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1:2015/08/15(土)20:26:49 ID:
小林よしのり氏 「自虐史観」から「自尊史観」の急変を嘆く
2015/8/15(土)16:00 NEWSポストセブン

 日本人の戦争観を翻した『戦争論』から17年、小林よしのり氏が戦場ストーリー巨編『卑怯者の島』を上梓した。
京都国際漫画ミュージアムで開催中の「マンガと戦争展」のイベントとして企画された小林氏と評論家・呉智英氏の特別対談。二人は小林氏が描く「マンガと戦争」について、議論した。

呉:「戦争だからみんないけない」とか、「日本人は被害者だったからみんな死んじゃってかわいそう」とか、あるいは「殺された支那人はみんなかわいそう」とか、そういう単純なものではないだろうと。
それから、おそらくは、福岡という土地の中で、子供のころからそれをどれだけ聞いていたかわからないけど、大アジア主義における「黒龍会」(頭山満の玄洋社から派生した団体)などの流れもあって、
やはり、評価すべきものは評価していかなきゃいけないという思想があったんじゃないかと思うんですけどね。

小林:そうですね。展示も見ましたけど、結局、わしの小学生ぐらいのころは『0戦はやと』とか『0戦太郎』『ゼロ戦レッド』などのマンガがあり、
あるいは『少年マガジン』のグラビアには(イラストレーターの)小松崎茂が描いた軍艦が載っていたりした。だから子供のときは、グラマン、隼、零戦のうちどれが強いかとか、そういうのが普通に話されていた時代がありましたよ。

呉:戦後十数年ぐらいですね。

小林:そうですね。戦争マンガがあったわけですよ。で、どっちが勝つかっていうことを単純に楽しむことができたわけですね。
テレビでも「怪傑ハリマオ」なんかは、一番最初のイントロのシーンは、アジアの人々が英国人にむち打たれてこき使われてるところから始まるんですよ。
そこに、ばーんと銃声があって、ハリマオが出てくるわけですよね。つまり、あれはアジア解放ですよ、あの観念は。そういうものを子供心に見てるわけですよね。

 それが、いつのころからか、どんどん、どんどん「自虐史観」というものになっていくわけですよ。
で、自分の祖父たちがこんな悪辣なことをしたということばっかりが強調されていくっていう流れにあったわけですよね。まったく世代が断絶してしまってたんです。
じいちゃんばあちゃんとかの世代は、子供や孫に軽蔑されるっていう状態になってしまっていた。で、過去のことが、もう話せない。
「戦時中はね」とかって話したら、「中国で虐殺ばっかりしまくってきたんでしょう、じいちゃんは」っていう感じで、軽蔑される状態になっていたわけじゃないですか。そうすると、歴史の縦軸が断絶された状態になってしまったわけですよね。

 そうした状況を打破し、「じいちゃんばあちゃんたちにセンチメンタリズムを起こさせる」ために描いたのが『戦争論』だったと小林氏は言う。だが、その後の世論の変化は、氏の意図せぬものでもあった。

小林:残念ながら、そのあとの反応がまた極端に「自尊史観」のほうに走っちゃって、日本は一切悪くないと。わしが子供のころは、ただ単に戦争というものは懐かしい思い出で、「娯楽」にもなりうるものであったと。
その次はどんどん「自虐史観」になって、日本の過去はすべて悪だということになっちゃった。

 で、『戦争論』以降は、とにかく「日本人は誇らしい、素晴らしい民族だ」みたいな話になってしまったっていうことで、どんどん揺れ動くんですよ。
結局、真ん中に止まるっていうことがないな、この日本人っていうものは、という感覚に今、なってしまってるということですね。
(以下略)
詳細のソース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1744821
44:2015/08/16(日)02:24:26 ID:
日本は、こういうのが野党第1党でマスコミから擁護されてるのが問題
>>1
 ▼民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設を推進へ
 ▼民主・鳩山 「靖国や教科書問題などは日本側が清算を」
 ▼民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言

 ▼民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
 ▼民主・岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
 ▼民主・前原 「靖国神社のA級戦犯を分祀すべき」
 ▼民主・細野 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった」

 ▼鳩山政権 「強制徴用被害者へ個人補償する」と意思伝達 →日本企業30社が賠償訴訟される
 ▼菅政権、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討する」と仙谷長官が日韓基本条約を無視して会見
 ▼野田政権 「慰安婦に人道的補償金を払う」譲歩案 & 韓国議員団が竹島上陸直後に提訴先送り表明

 ▼民主党、「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案提出
 ▼民主党「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出
 ▼民主・岡田 「安倍首相が村山談話を完全に認めないから韓国などが反発してる」

2:2015/08/15(土)20:43:23 ID:
それ、あなたの感想ですよね
4:2015/08/15(土)20:45:32 ID:
>>2で終了!!
9:2015/08/15(土)21:13:54 ID:
>>2
これに尽きる
3:2015/08/15(土)20:45:13 ID:
何やっても文句言うブサヨになったな
5:2015/08/15(土)20:48:54 ID:
昨日の朝ナマにも出てたようだけど、またキョドってた?
6:2015/08/15(土)20:51:16 ID:
その真ん中とやらもお前が考える真ん中だろ?ww
7:2015/08/15(土)20:54:40 ID:
それを煽ったひとりの癖に、まるで他人事のようにかたっちゃうんだな。
8:2015/08/15(土)20:54:58 ID:
今、普通に娯楽にもなってんじゃん
10:2015/08/15(土)21:24:11 ID:
>小林:残念ながら、そのあとの反応がまた極端に「自尊史観」のほうに走っちゃって、日本は一切悪くないと。

そんなこと思ってる人はまずいないのだが。
愚か者のよくあるパターン「いもしない敵を自分の頭の中で作り上げて、シャドウボクシングを始める」
に陥ってしまっているようだな。
11:2015/08/15(土)21:29:37 ID:
>>10
植民地解放の為に戦ったとかいう馬鹿も居るだろ
15:2015/08/15(土)21:50:31 ID:
>>11
そういう側面があったのを全否定する必要は
無いと思う。
織田信長の政治の是非についてなら
功罪両方を認める事が出来るのに
大日本帝国時代の是非になると
何故か功罪の効が存在しなかったかのように
断言したがる人がいるのは理解に苦しむ。
17:2015/08/15(土)21:55:15 ID:
おうふ、
>>15
と被ったw
18:2015/08/15(土)21:58:15 ID:
>>15
解放は目的ではなくて日本軍が劣勢になって結果的にそうなっただけでしょ

その為に戦ったっていう奴は、どうみてもおかしい
22:2015/08/15(土)22:15:35 ID:
>>18
建前ってのあるんだよ
軍上層部と進軍してた一兵卒とでは当然違う
23:2015/08/15(土)22:17:19 ID:
>>18
大義名分というか本音と建て前でしょう、
奴隷解放のリンカーンだって米国分裂の回避が第一だったし。

主題と副題、どっちが欠けても不完全。
25:2015/08/15(土)23:21:24 ID:
>>23
それを理解できずに大東亜戦争を植民地解放の聖戦と信じ込んでいるのが
一定数存在するんですよね。小林よしのりの罪でもあるんだけど
28:2015/08/15(土)23:49:31 ID:
>>25
そう思い込んでる人の信仰を否定する意味は無いだろ。
キリスト教徒に向かって
「神様を本気で信じてるとかアホなの?」
って言うくらい野暮な話だと俺は思う。
手前味噌とかお国自慢とか
他所の味噌や隣県を貶したりしないなら
微笑ましくて良いだろ。
53:2015/08/16(日)07:20:02 ID:
>>28
どこが微笑ましいんだよ
その理屈だとisilの聖戦も否定しちゃいかんことになるけどw
55:2015/08/16(日)07:51:32 ID:
>>53
戦前の日本を肯定したら軍国主義になる
という発想自体が日教組の洗脳の成果なんだよ。
“若者をして祖国呪詛の精神を養う事が革命への近道である。”
戦前の日本がISISと同列の国だったという前提をまず疑いなよ。
百歩譲ってあんた自身が戦前の日本をISISと同列の国だったと
信じるのを尊重するにしても
そうじゃない歴史観の人を排斥したり断罪する権利は無いよ。
57:2015/08/16(日)08:11:38 ID:
>>55
戦前の日本全体の話をしてるんじゃなくて
>大東亜戦争を植民地解放の聖戦と信じ込んでいる
これの話してんだよ。日本は、こんなもん掲げて戦ってねえだろ
41:2015/08/16(日)01:31:25 ID:
>>18
当時は黒人は生きてる石炭と呼ばれていて、アジア人も同じような扱い受けてた
白人倒して入国してきた日本軍は日の丸持って迎えられてる
当時の人種差別を勉強した方がいいよ。これもGHQが隠した都合の悪い真実だからね。
16:2015/08/15(土)21:53:44 ID:
>>11
結果的にそういった一面もあったって話じゃね?
実際は
台湾とかは植民地とかになってた訳で

世界の極論見てたら
日本だけ叩かれるってのもな、って感じのカウンターも含めてだろ?
もし皮肉とかでなく
本気で言ってるんだったら歴史を勉強してこいって話だ

で、そろそろ「世界の極論」の方なんだがね・・・()
12:2015/08/15(土)21:31:46 ID:
でさ、こいつどんな弱み握られてんの?
13:2015/08/15(土)21:38:43 ID:
>>12
びじんきょくじゃね?w
14:2015/08/15(土)21:48:07 ID:
よしりんはロリコンだから法に触れることでもヤったんじゃない
19:2015/08/15(土)22:00:35 ID:
当然、日本軍は残虐非道だったみたいな論調には乗ってないけどな

タイでも日本軍は統制がとれていて住民とは平和的に接していたという話もあるし
20:2015/08/15(土)22:03:51 ID:
えらそうなんだよ
戦後のカス日本人が
21:2015/08/15(土)22:09:56 ID:
>>20
だから、
日本人じゃありませんのでwwwwww
まだ分からんの?
24:2015/08/15(土)22:28:11 ID:
パラオや台湾、朝鮮の統治を見ていれば欧米の侵略と植民地化とは
明らかに違っていたのは確かだな。
朝鮮だってもともと直接統治はせずに独立させようとしたがうまくいかなかったから
併合して直接統治したわけだし
26:2015/08/15(土)23:26:15 ID:
育った環境の悪いヤツは保守が何か分からない。
27:2015/08/15(土)23:35:44 ID:
オウム真理教は、VXガスで脅して毎日と朝日が警察の情報を
尊師に渡していた。坂本堤弁護士一家殺害事件は、神奈川県警察も「事件性なし」として、捜査を行わなかった。
小林よしのりを叩く左翼は滅びよ。オマエラは存在するな!!
29:2015/08/15(土)23:55:29 ID:
パチンコCRおぼっちゃまくん

以上、解散
30:2015/08/15(土)23:56:59 ID:
>そうした状況を打破し、「じいちゃんばあちゃんたちにセンチメンタリズムを起こさせる」ために描いたのが『戦争論』だったと小林氏は言う。

こいつの動機が一番不純な件w
まあこのド腐れは薬害エイズの頃からおかしいと思ってたので
戦争論もスルーしてたよ。 やっぱり正解だった
こいつの書き物には戦後左翼特有の臭さがプンプンする
31:2015/08/16(日)00:24:37 ID:
まあ昔は輝いて見えたよ
慰安婦論破の頃は本当に痛快だった
33:2015/08/16(日)00:48:04 ID:
>>31
多分、だからこそ左巻きからの最優先の工作対象になったんだろうね。
あいつに自由に喋らせ続けちゃいけない
なんとしてでも自分達の側に引き込まなきゃならない。
みたいな。
んで狙い通り左巻きの広告塔に仕立て上げられはしたんだけど
まともな知能の人間は“それは誰の発言か?”
で賛成反対、支持不支持を決めるんじゃなくて
“発言の内容は妥当か否か?”
“発言の内容は筋が通っているか?”
“現実と比べて矛盾してないか?”
という事で賛成反対支持不支持を決めるから
左巻きに取り込まれた小林よしのりを支持する人間は
全くいなくてすっかり影響力を失ってしまった。
40:2015/08/16(日)01:26:31 ID:
>>33
左ってなぜか「誰が発言してるのか」で騙せると思い込んでる
権威主義だからかね?
46:2015/08/16(日)05:35:49 ID:
>>31
たしかに
32:2015/08/16(日)00:41:11 ID:
パリを、解放したのは。ド・ゴール指揮下の、自由フランス軍。ムッソリーニを、処刑したのは。イタリア・レジスタンス。東条英機を、退陣に追い込んだのは早期講和派。統制派の、優柔不断な抵抗と。皇道派残党クデータ計画が、聖断を仰ぐ。根拠に、成りました。
34:2015/08/16(日)00:53:02 ID:
パチンコの手先が何を言ってもな
54:2015/08/16(日)07:24:09 ID:
>>40
右だって同じようなモンだろ
>>29>>34みたいのは
誰が言ってるのか。しか見ようとしない良い例じゃねーの?

パチンコマネー貰ってようがなんだろうが発言だけをみるなら
こういうのは無いはずだろ
35:2015/08/16(日)00:56:34 ID:
たまにネトウヨ扱いされるけど、漏れ実は、「戦争論」読んだことないんだw
51:2015/08/16(日)05:56:18 ID:
>>35
クラウセヴィッツの?
半分くらいで挫折したわー
36:2015/08/16(日)01:01:38 ID:
こいつ少女趣味に付込まれて、下を朝鮮に握られているな。
おぼっちゃまパチ化以降と前で論評が著しく偏向しているんだよな

小林に価値無し
37:2015/08/16(日)01:09:31 ID:
おぼっちゃまくんの絵面
パチンコ機にして魅力あると思う?
シリアスなものとか萌路線ならアリだろうが

それをわざわざ選ばれた理由ってのがねえw
38:2015/08/16(日)01:10:18 ID:
駅前パチンコの真相!戦後三国人の蛮行を漫画にしてよw
39:2015/08/16(日)01:24:12 ID:
なんで真ん中が大事なんだ?
事実があればいいだけなのに
42:2015/08/16(日)02:02:33 ID:
小林と論争してた奴が小林を守れなかったって嘆いてたなどっかで。
43:2015/08/16(日)02:18:23 ID:
AKBにうつつを抜かしてる間に時代変わっちゃてついていけてないだけじゃないの?
45:2015/08/16(日)02:29:52 ID:
こいつの作品まったく読んでないから
保守のふりしたブサヨにしか思えない
これから先も読まないだろうからどうでもいいけど
47:2015/08/16(日)05:39:54 ID:
タツノコプロアニメに親しんで育った40代の人達は、いま唐突に、同じプロダクションが作ったアニメンタリー『決断』を観ても
非常に違和感を覚えるとおもう。が、「0戦隼人」の世代はそうでもない。南京戦のプロパガンダにまんまと乗ってしまった本宮ピロジで
さえ、70年代の中盤には「ゼロの白鷹」という、それに近いノリの作品を少年ジャンプに連載していた。
48:2015/08/16(日)05:41:35 ID:
とにかくゴチエイと小林よしのりの対談からは、素直に汲むべき客観的事実も垣間見えるとはおもう。
49:2015/08/16(日)05:48:31 ID:
アニメンタリー『決断』は、今よりもずっと素朴な技術でアニメが量産されてた時代のものなので画風は粗いが、児島襄作・監修なので
近現代史を最高学年の3学期になってびっくりするほど雑に習った世代、つまり殆どの日本人にとって刮目すべきところがあるとおもう。

50:2015/08/16(日)05:51:29 ID:
プライド云々というのではなく、自然に馴化しても、それは生活の知恵というものだ。

なにしろ、戦後70年、この地上から戦争や紛争が無くなることは無かったどころか非対称戦のレベルでマスタードガスが用いられ
またしてもクルド人が酷い目に遭っている。大変残念なことに、戦争・紛争がある状況というのはデフォなのである。
52:2015/08/16(日)05:56:33 ID:
事実としては、東南アジア諸国が
結果、列強から独立出来たことと、日本に感謝してるということ。
恨の国の人には、解らんみたいやし、ずっと妬んどけよ。
56:2015/08/16(日)08:00:39 ID:

「横暴かましてヨカですか」やったっけ、おもんないギャグ思い出したわ。


引用元:
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2015/08/16 09:27 | 東亜情報COMMENT(0)  TOP

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